Форум О.Клуб

 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Сроки ЗоС, ввод в эксплуатацию и выдача ключей ЖК Одинбург

05 мар 2016, 16:46

Показан последний ответ с предыдущей страницы:

alex (Андрей) писал(а):
Разочарован в работе АФИ. Обычная шарага аферистов, с бестолковыми и некомпетентными менеджерами, с наглым и хамоватым подход к дольщикам. Мне искренне жаль тех кто сейчас у них покупает квартиры, в договорах ДДУ сплошные нарушения и 214 ФЗ и даже конституции. У новых дольщиков шансов больше потерять деньги, чем получить квартиру. И увы суд не на нашей стороне ибо закон судья не указ. Одна только мысль, что застройщик может в одностороннем порядке разорвать ДДУ за не выполнение условий договора и Вы лишитесь и квартиры, и денег, и что обиднее суд может встать не на вашу сторону. А если они будут нарушать Договор, то нам много не светит.

вы серьезно?
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Сроки ЗоС, ввод в эксплуатацию и выдача ключей ЖК Одинбург

05 мар 2016, 17:04

Lankome писал(а):
alex (Андрей) писал(а):
Разочарован в работе АФИ. Обычная шарага аферистов, с бестолковыми и некомпетентными менеджерами, с наглым и хамоватым подход к дольщикам. Мне искренне жаль тех кто сейчас у них покупает квартиры, в договорах ДДУ сплошные нарушения и 214 ФЗ и даже конституции. У новых дольщиков шансов больше потерять деньги, чем получить квартиру. И увы суд не на нашей стороне ибо закон судья не указ. Одна только мысль, что застройщик может в одностороннем порядке разорвать ДДУ за не выполнение условий договора и Вы лишитесь и квартиры, и денег, и что обиднее суд может встать не на вашу сторону. А если они будут нарушать Договор, то нам много не светит.

вы серьезно?

Мне кажется нет сейчас Застройщиков, которые строят в срок...
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Сроки ЗоС, ввод в эксплуатацию и выдача ключей ЖК Одинбург

05 мар 2016, 17:45

Серьезно. Договор это взаимовыгодное сотрудничество. Кому-нибудь удалось внести изменения в договор по вашему указанию? Нет. А в допсоглашение? Разве все не сводилось к тому что или подписывайте так или идите вон? О чем речь если они сами не хотят соблюдать свой же договор? И это не с проста...

Отправлено с моего GT-I9506 через Tapatalk
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Сроки ЗоС, ввод в эксплуатацию и выдача ключей ЖК Одинбург

05 мар 2016, 21:56

alex (Андрей) писал(а):
Мне искренне жаль тех кто сейчас у них покупает квартиры, в договорах ДДУ сплошные нарушения и 214 ФЗ и даже конституции. У новых дольщиков шансов больше потерять деньги, чем получить квартиру. И увы суд не на нашей стороне ибо закон судья не указ. Одна только мысль, что застройщик может в одностороннем порядке разорвать ДДУ за не выполнение условий договора и Вы лишитесь и квартиры, и денег, и что обиднее суд может встать не на вашу сторону. А если они будут нарушать Договор, то нам много не светит.

В случае, если договор не соответствует закону, а уж тем более - конституции))), то действует не договор, а закон и конституция).
С чего Вы взяли такие вещи: лишитесь и квартиры, и денег..., суд не на вашу сторону... Ничего подобного нет. Вы тогда аргументируйте хоть, чтоб можно было объяснить, где Вы ошибаетесь. А то сплошь голословные "страшилки".
P.S. Ничего личного. АФИ не защищаю. А чтобы не разочаровываться, не надо очаровываться)))
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Сроки ЗоС, ввод в эксплуатацию и выдача ключей ЖК Одинбург

05 мар 2016, 22:34

MissN писал(а):
alex (Андрей) писал(а):
Мне искренне жаль тех кто сейчас у них покупает квартиры, в договорах ДДУ сплошные нарушения и 214 ФЗ и даже конституции. У новых дольщиков шансов больше потерять деньги, чем получить квартиру. И увы суд не на нашей стороне ибо закон судья не указ. Одна только мысль, что застройщик может в одностороннем порядке разорвать ДДУ за не выполнение условий договора и Вы лишитесь и квартиры, и денег, и что обиднее суд может встать не на вашу сторону. А если они будут нарушать Договор, то нам много не светит.

В случае, если договор не соответствует закону, а уж тем более - конституции))), то действует не договор, а закон и конституция).
С чего Вы взяли такие вещи: лишитесь и квартиры, и денег..., суд не на вашу сторону...  Ничего подобного нет. Вы тогда аргументируйте хоть, чтоб можно было объяснить, где Вы ошибаетесь.  А то сплошь голословные "страшилки".
P.S. Ничего личного. АФИ не защищаю. А чтобы не разочаровываться, не надо очаровываться)))

В ДДУ есть пункт про переуступку прав. До словно не буду цитировать, скажу своими словами: только с разрешения застройщика и по его усмотрению лицо в зависимости от того на кого будет такая переуступка, застройщик может отказать в праве без объяснения причин. То есть, застройщик сам может выбирать кому продавать, а кому не продавать. Хотя по конституции мы все равны и имеем равные права и юрлицо не вправе ограничивать кого-то. Сделано это с целью не переоформления прав требования на юрлиц, чтобы потом не разбираться с ними в арбитраже, так как там у застройщика шансов воспользоваться 333 ГК РФ нет.
Далее еще такое положение, вы имеете право требовать только безвозмездное устранение недостатков и отказываетесь от иных прав по 214 ФЗ (соразмерное уменьшение платы).
И дело не в том, что они так хамски составляют договора, они знают обо всем этом и бравируют этим, не принимая во внимание ваши доводы, вот вам и отношение. Делайте выводы, господа!
И никаких страшилок, поверьте! Они свои обязанности не соблюдают, а ваши требуют исполнения в полном объеме. Предстоит еще одна схватка, за оплату коммунальных платежей с момента ввода в эксплуатацию и после подписания акта примки - посмотрим на сколько им хватит жадности все это с нас спросить!
А суды? Если бы суды не применяли бы 333 ГК РФ, я думаю, застройщики вели бы себя куда учтивее с дольщиками - дисциплины было бы больше, внимания тоже. А то они прям с порога вас туда и посылают, или допсоглашение на их правилах или идите куда хотите!
Поправьте, если я ошибся))
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Сроки ЗоС, ввод в эксплуатацию и выдача ключей ЖК Одинбург

06 мар 2016, 02:29

alex (Андрей) писал(а):
В ДДУ есть пункт про переуступку прав. До словно не буду цитировать, скажу своими словами: только с разрешения застройщика и по его усмотрению лицо в зависимости от того на кого будет такая переуступка, застройщик может отказать в праве без объяснения причин. То есть, застройщик сам может выбирать кому продавать, а кому не продавать. Хотя по конституции мы все равны и имеем равные права и юрлицо не вправе ограничивать кого-то. Сделано это с целью не переоформления прав требования на юрлиц, чтобы потом не разбираться с ними в арбитраже, так как там у застройщика шансов воспользоваться 333 ГК РФ нет.
Далее еще такое положение, вы имеете право требовать только безвозмездное устранение недостатков и отказываетесь от иных прав по 214 ФЗ (соразмерное уменьшение платы).
И дело не в том, что они так хамски составляют договора, они знают обо всем этом и бравируют этим, не принимая во внимание ваши доводы, вот вам и отношение. Делайте выводы, господа!
И никаких страшилок, поверьте! Они свои обязанности не соблюдают, а ваши требуют исполнения в полном объеме. Предстоит еще одна схватка, за оплату коммунальных платежей с момента ввода в эксплуатацию и после подписания акта примки - посмотрим на сколько им хватит жадности все это с нас спросить!
А суды? Если бы суды не применяли бы 333 ГК РФ, я думаю, застройщики вели бы себя куда учтивее с дольщиками - дисциплины было бы больше, внимания тоже. А то они прям с порога вас туда и посылают, или допсоглашение на их правилах или идите куда хотите!
Поправьте, если я ошибся))

Ну вот, про потерять и деньги и квартиру Вы уже не говорите, потому что, согласитесь, оснований для этого нет))
Всё остальное вовсе не страшно, а либо в порядке вещей, либо максимум не приятно.
Никто не будет состалять договор не выгодный для себя. Все договоры банков, застройщиков и проч. составлены в их интересах, меняют типовой договор редко, степень хитромудрости и абсурда зависит от квалификации юристов.
Ещё раз говорю, что всё, что не соответствует закону, может быть успешно оспорено при необходимости и желании.
Кстати, возможность включить ограничения и даже запрет уступки в договор, предусмотрены ГК РФ (ч. 2 ст. 382). С Конституцией связи не вижу, Вы по своему свободному волеизъявлению приобретаете право требования на основании договора, при этом соглашаетесь на условия такого приобретения, соответствующие закону. Ваше право не заключать договор на таких условиях никто не ограничивал.
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: RE: Re: Сроки ЗоС, ввод в эксплуатацию и выдача ключей ЖК Одинбург

06 мар 2016, 09:38

MissN писал(а):
alex (Андрей) писал(а):
В ДДУ есть пункт про переуступку прав. До словно не буду цитировать, скажу своими словами: только с разрешения застройщика и по его усмотрению лицо в зависимости от того на кого будет такая переуступка, застройщик может отказать в праве без объяснения причин. То есть, застройщик сам может выбирать кому продавать, а кому не продавать. Хотя по конституции мы все равны и имеем равные права и юрлицо не вправе ограничивать кого-то. Сделано это с целью не переоформления прав требования на юрлиц, чтобы потом не разбираться с ними в арбитраже, так как там у застройщика шансов воспользоваться 333 ГК РФ нет.
Далее еще такое положение, вы имеете право требовать только безвозмездное устранение недостатков и отказываетесь от иных прав по 214 ФЗ (соразмерное уменьшение платы).
И дело не в том, что они так хамски составляют договора, они знают обо всем этом и бравируют этим, не принимая во внимание ваши доводы, вот вам и отношение. Делайте выводы, господа!
И никаких страшилок, поверьте! Они свои обязанности не соблюдают, а ваши требуют исполнения в полном объеме. Предстоит еще одна схватка, за оплату коммунальных платежей с момента ввода в эксплуатацию и после подписания акта примки - посмотрим на сколько им хватит жадности все это с нас спросить!
А суды? Если бы суды не применяли бы 333 ГК РФ, я думаю, застройщики вели бы себя куда учтивее с дольщиками - дисциплины было бы больше, внимания тоже. А то они прям с порога вас туда и посылают, или допсоглашение на их правилах или идите куда хотите!
Поправьте, если я ошибся))

Ну вот, про потерять и деньги и квартиру Вы уже не говорите, потому что, согласитесь, оснований для этого нет))
Всё остальное вовсе не страшно, а либо в порядке вещей, либо максимум не приятно.
Никто не будет состалять договор не выгодный для себя. Все договоры банков, застройщиков и проч. составлены в их интересах, меняют типовой договор редко, степень хитромудрости и абсурда зависит от квалификации юристов.
Ещё раз говорю, что всё, что не соответствует закону, может быть успешно оспорено при необходимости и желании.
Кстати, возможность включить ограничения и даже запрет уступки в договор, предусмотрены ГК РФ (ч. 2 ст. 382). С Конституцией связи не вижу, Вы по своему свободному волеизъявлению приобретаете право требования на основании договора, при этом соглашаетесь на условия такого приобретения, соответствующие закону. Ваше право не заключать договор на таких условиях никто не ограничивал.

Вы точно представляете Афи)) Про потерю денег и квартиры такой пункт тоже есть. На этом, считаю дискуссию завершенной. Хотите убедиться сами, спросите в офисе договор. А выгораживать банки и АФИ - есть свой штат юристов. Вы в их числе видимо))

Отправлено с моего GT-I9506 через Tapatalk
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Сроки ЗоС, ввод в эксплуатацию и выдача ключей ЖК Одинбург

06 мар 2016, 10:04

Андрей, скинуть Вам свой кредитный договор и договор поручительства жены (обязательный, кстати, и где все пени двойные вдобавок) от втб24?))) Стороны заключают его на обоюдном согласии... У них деньги или квартира, ты можешь не брать ни то, ни другое. И копить, копить, копить... Или жить отдавая проценты... Выбирает каждый. На одной из встреч АФИ сказали, что в 214 самая незащищённая сторона-это Застройщик. И это на самом деле так, если проанализировать. Но я не считаю, что законом Застройщика надо защищать перед дольщиками. Другое дело иные сферы отношений, там защиты мало. Переуступка оговорена грк рф, а строчку про "если не оговорено иное" в плане компенсации устранения недостатков наверняка пропихнули в проект фз строители...
Ответственность АФИ никто не уменьшает. Должны были сдать-не сдали, это факт, что тут ещё говорить. Но они пытаются решить этот вопрос хоть. В мортоне у друзей в балашихе было иначе. Просрочка два года и как факт: либо ключи на допник меняем с актом, либо право собственности и сдачу последние получите и судиться год будете с нами...
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: RE: Re: Сроки ЗоС, ввод в эксплуатацию и выдача ключей ЖК Одинбург

06 мар 2016, 12:37

alex (Андрей) писал(а):
Вы точно представляете Афи)) Про потерю денег и квартиры такой пункт тоже есть. На этом, считаю дискуссию завершенной. Хотите убедиться сами, спросите в офисе договор. А выгораживать банки и АФИ - есть свой штат юристов. Вы в их числе видимо))

1. Забавный вывод)) Вы в курсе, что в УК РФ есть ст. 128.1 "Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию"?) В свете нынешних событий и в этом месте, сотрудничество с АФИ вполне даже порочит честь и достоинство, а приписывание юридической работы у них, а следовательно, соавторство в их малограмотных бумажках - ещё и деловую репутацию)))
Так что Вы осторожней, советую извиниться))))
2. "Пункт есть. (Какой? О чём?) Дискуссию заканчиваю" - аргумент человека, у которого нет на эту тему аргументов.
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: RE: Re: RE: Re: Сроки ЗоС, ввод в эксплуатацию и выдача ключей ЖК Одинбург

06 мар 2016, 13:08

MissN писал(а):
alex (Андрей) писал(а):
Вы точно представляете Афи)) Про потерю денег и квартиры такой пункт тоже есть. На этом, считаю дискуссию завершенной. Хотите убедиться сами, спросите в офисе договор. А выгораживать банки и АФИ - есть свой штат юристов. Вы в их числе видимо))

1. Забавный вывод)) Вы в курсе, что в УК РФ есть ст. 128.1 "Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию"?) В свете нынешних событий и в этом месте, сотрудничество с АФИ вполне даже порочит честь и достоинство, а приписывание юридической работы у них, а следовательно, соавторство в их малограмотных бумажках - ещё и деловую репутацию)))
Так что Вы осторожней, советую извиниться))))
2. "Пункт есть. (Какой? О чём?) Дискуссию заканчиваю" - аргумент человека, у которого нет на эту тему аргументов.

Извиняться не за что, так как ваши высказывания только подтверждают вашу лояльность к Афи. Судя как вы опереруете законами, значит вы юрист и это ваш хлеб. Так что посудиться вам только в радость. А у другие себе на хлеб иначе зарабатывают и времени на это и сил нет. А если хотите аргументы - сходите в офис и возьмите договор, потом всем нам расскажите какие из положений чему не соответствуют.

Отправлено с моего GT-I9506 через Tapatalk
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: RE: Re: Сроки ЗоС, ввод в эксплуатацию и выдача ключей ЖК Одинбург

06 мар 2016, 13:15

Дмитрий К. писал(а):
Андрей, скинуть Вам свой кредитный договор и договор поручительства жены (обязательный, кстати, и где все пени двойные вдобавок) от втб24?))) Стороны заключают его на обоюдном согласии... У них деньги или квартира, ты можешь не брать ни то, ни другое. И копить, копить, копить... Или жить отдавая проценты... Выбирает каждый. На одной из встреч АФИ сказали, что в 214 самая незащищённая сторона-это Застройщик. И это на самом деле так, если проанализировать. Но я не считаю, что законом Застройщика надо защищать перед дольщиками. Другое дело иные сферы отношений, там защиты мало. Переуступка оговорена грк рф, а строчку про "если не оговорено иное" в плане компенсации устранения недостатков наверняка пропихнули в проект фз строители...
Ответственность АФИ никто не уменьшает. Должны были сдать-не сдали, это факт, что тут ещё говорить. Но они пытаются решить этот вопрос хоть. В мортоне у друзей в балашихе было иначе. Просрочка два года и как факт: либо ключи на допник меняем с актом, либо право собственности и сдачу последние получите и судиться год будете с нами...

В каком это месте Застройщик не защищенная сторона? Сами договор составили, сами же его и не исполнили. Никто их не заставлял такие сроки писать и про проценты. А вот если вы вовремя не заплатили бы... разговор был бы другой. Такие вот они бедные с учетом, что маржа у них не менее 100%.

Отправлено с моего GT-I9506 через Tapatalk
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Расторжение и переуступка договора. Как и что со сроками?

06 мар 2016, 15:17

alex (Андрей) писал(а):
Извиняться не за что, так как ваши высказывания только подтверждают вашу лояльность к Афи. Судя как вы опереруете законами, значит вы юрист и это ваш хлеб. Так что посудиться вам только в радость. А у другие себе на хлеб иначе зарабатывают и времени на это и сил нет. А если хотите аргументы - сходите в офис и возьмите договор, потом всем нам расскажите какие из положений чему не соответствуют.

Я ничего не хочу)) представьте себе, мне тоже есть чем заняться.
Просто не раз уже было сказано на форуме: если делаете подобные "сокрушительные" выводы - приводите факты и конкретные нормы договора или закона, на основании которых сделан вывод. А то некоторые люди начинают нервничать на основании Ваших пустых слов.
Я говорила только о том, что настолько негативных последствий договор не влечёт; что закон защищает дольщиков; и что ни одна контора не составит договор в пользу другой стороны, что вполне естественно и наивно этому удивляться. Про фактическое исполнение обязательств АФИ не было ни слова, нарушения с их стороны очевидны, ответственность за это предусмотрена, о чём тут говорить?
Где Вы увидели лояльность и основания для своих выводов? Отсутствие негативных эмоций ещё не означает лояльность. А они действительно отсутствуют, потому что АФИ в принципе не стоит эмоций, моих лично.
Никто не отрицает существующих проблем, но не стоит сгущать краски)
P.S. Ну можете не извиняться, Ваша "клевета" останется на Вашей совести)))


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Расторжение и переуступка договора. Как и что со сроками?

14 мар 2016, 13:33

Добрый день! Подскажите пожалуйста. Договор долевого участия заключён с муж, но собственность хотим оформить на меня. Как теперь можно это сделать? Менеджер информации не даёт говорит будет видно когда будете оформляться вопрос зададите но у нас это не делают и тд. Не понимаю в чем у них такие проблемы. Почему? Могу ли я поменять собственника не приведённая их дорогостоящие услуги ип

Сейчас онлайн

Сейчас этот форум просматривают: все участники оффлайн и 0 гостей