Показан последний ответ с предыдущей страницы:

venene писал(а):

Ту сосед)
Документы выложены на форуме и Виталий благополучно на их основе предоставил «альтернативные кп», почему у вас проблема, не знаю.

Д�[/quote]

Опять балабольство ))
По дате и времени моего поста посмотрите когда было обнародовано КП от меня и расчеты. Это произошло ДО обнародования вашего КП. 
Вы и так уже несерьезно выглядите со своим СЕКСОМ, так еще дальше дно пробиваете.

Тема с листовкой «СЕКС» очень удивила. Я вчера даже не стал вытаксивать из ящика, подумал какой спам в стиле листовки под дворник. А это соседи, оказывается....

По очередности обнародования КП комментария не дождались.
Когда по предмету нечего сказать переходят на личности.

Так чье КП обнародовано раньше? 
Хотя значения это не имеет, имеет значение отсутствие диалога и искажение фактов. 

Я все что угодно напишу и в ответ мне будет, про то, что я набрасываю на вентилятор, чтобы сорвать ОСС. )))
Разговор с автоответчиком.

вот как оно на самом деле решается-то!!!

И не только так))) Но к сожалению, наши жители( оказывается большинство) хотят за свои деньги все решать, не напрягая чиновников и УК. Чистая вода обеспечивается силами и средствами служб города и нашими комунальными платежами. Ставить в дом очистительную систему за счет средств жителей-бредовая идея

Сергей, если жители хотят сейчас получить чистую воду, то это их право. Вы в доме не живете. Ваше мнение это сотые доли процента от общего мнения собственников, если вы не согласны не называйте это бредом.

Всем доброго времени суток!
Сергей2017, солидарна с Вами на 100%! Вы абсолютно правы, поддерживаю. Но при этом, не вижу противоречия с высказываниями Ваших оппонентов, всего лишь разные точки опоры - разные финансовые возможности, вероятно, и разный экономический подход к решению одной большой проблемы - плохое качество воды. Проблема бесспорно есть и решать ее нужно. Вопрос - как? 
Для меня лично установка дополнительного оборудования по доочистке централизованно или индивидуально уже задача № 1. Вода - это жизнь, мы практически состоим из воды (ну и еще небольшой кучки кой-чего, в зависимости от возможностей =) ). Индивидуальная установка, как показывает практика, либо очень дорога, либо малоэффективна - и это дело и право каждого индивидуума. Но раз речь зашла о централизованной установке системы и соотв-но - серьезных расходах, платах и коллективном участии большинства! жителей - то почему бы не поставить этот вопрос перед чиновниками и УК (один в поле не воин, а когда нас много - мы сила!) о снижении тарифа на воду НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА! Почему мы платим за эту муть, что течет из кранов и забивает наши фильтры, трубы, технику, почки... - по тарифу питьевой воды?! И еще ДОБРОВОЛЬНО собираемся доплачивать сверх того на 25-30 руб/куб.м за доочистку? Для меня это тоже непонятно совсем. 
ОК. Водоканал и УК не может (не хочет) довести качество поставляемой в наш ЖК воды до соответствующего нормативам уровня - пусть снижают тариф до воды какой-нибудь технической или еще какой, эта ужасная и питьевой ее назвать НЕЛЬЗЯ, т.к. пить ее нельзя! Ну а доочистку мы сделаем сами, за них, за свои средства. И, т.о. тариф воды потребителю будет как в столичных домах с прекрасной водой от водоканала даже при условии старых домов (труб и т.д.), а не в 2 раза выше, как предлагается в этой ветке. 
Я пока не могу однозначно проголосовать ЗА здесь. Считаю, можно и нужно поработать с тем, попробовать исправить то, за что мы итак УЖЕ платим, но не получаем в надлежащем качестве.

Татьяна, по мнению одинцовских чиновников вода у нас отличная, те превышения по нормам которые есть согласованы с главным санитарным врачом МО (на форуме есть скан отписки) превышения на ближайшие несколько лет не считаются таковыми. Губернатор МО перед выборами говорил, что с водой все супер в Подмосковье. Так что тут только к президенту идти
Если большинство жильцов примет решение о необходимости водоочистки , которая "+30", то за эти деньги мы получим очистку по европейским нормам (жесткость), которые строже российских.

И у меня и у моих собеседников одна цель- добиться чистой воды. Однако, подходы разные. Есть установленные законодательством методы ,порядок действий собственников, которые требуют не разовые жалобы  и не тролинг на форуме, а действительно решительных действий  в сторону УК и городских ч иновников ,и есть не желание что то делать и добиваться результатов более простым способом-за все косяки платить самим. Там где я сейчас живу 2 года текла рыжая вода. И всего то пару месяцев суеты( акты, независимые пробы, постоянные письма и жалобы  начиная от администрации города и по лесенке вверх-область, приемная Правительства,  А так же для автора предыдующего сообщения -Администрация Президента( кстати очень действенно многократные обращения по одной  и той же проблеме) Министерство, требования перерасчетов за услугу ненадлежащего качества и многое еще чего -и промыли и продули все комуникации и в доме и все что рядом с ним, и в котельной поменяли трубы и водоканал поработал. В итоге вода течет чистая уже пол года как. Ставить свою систему-снимать полную ответственность за качество воды с города и его служб. Не все бывает вечным. И обслуживать свою систему и модернизировать при необходимости тоже надо будет за счет жильцов. И любые казусы с качеством воды-уже жалобу не предъявишь городу. Если трубы в земле ржавые, то они и дальше будут ржаветь и забивать эти домовые системы и мы еще их будем ставить дополнительно или нести большие расходы по обслуживанию. Изначально нужно устранять причину грязной воды-давить законными и действенными методами на УК, водоканал, управление ЖКХ города и т.д.  Просто многим лень наводить порядок и они предпочитают заделать дыры своими вложениями. Единственный их козырь-это желание большинства, которое просто видимо не знает, что можно и НУЖНО в первую очередь навести порядок с этой услугой-добиться чистой воды от городских служб, а уж потом заниматься облагораживанием и улучшением. Это как ухаживать за розами в отравленной земле-не думать о корнях а подкрашивать лепестки. Я вовсе не против и не отговариваю. Но в будущем, все вопросы по качеству воды уже к городу не предъявить-будем голову ломать.Впрочем, я думаю большинство все понимает, но как всегда нас губит обычная лень

Дело даже не в том, что мы платим лишнее, дело в том, что мы 
1 снимаем или снижаем ответственность за качество услуг с чиновников, ответственных за это, делаем их работу 
2 не устраняем причину плохого качества услуги( заклеиваем дорогими обоями гнилые стены) и в итоге, не решив правильно проблему сейчас- усложним ее решение в будущем
Это мои доводы против установки очистительной системы в доме при гнилых городских трубах и не желании исправить эту ситуацию.

Tatiana7, дальше то что? Что делать? Кому писать? Конкретные действия какие? Извините, но демагогии такой на форуме полно, только конкретики никакой.

Так вон Сергей2017 подробно все изложил - алгоритм действий понятен и прост. 
1. Записаться на прием к Главе/Губернатору/Президенту (можно не сразу, постепенно) активной группе от нашего ЖК и объявить о проблеме с просьбой ее устранить в конкретные сроки, с замечанием, что цепочка непременно дойдет до конечной инстанции (Президента) в случае ее замалчивания. На период ДО того, как в кранах потечет нормальная питьевая вода - пересмотреть тарифы/платежи за текущее потребление.
2. Сходить всем в УК и также предложить варианты:
а) решить проблему качества воды с чиновниками (водоканалом) с получение КОНКРЕТНОГО результата;
б) не решать проблему - тогда снизить тариф (не знаю как, но за качество поставляемой воды именно они отвечают перед жильцами);
в) не решать проблему и не снижать тариф - не делать ничего. Тогда зачем нам такая УК, которая ничего не хочет для нас делать?! Менять УК.

Т.е. пункт 2 может выполнить любой житель. Тогда может вы сходите и поделитесь результатами с соседями?. Все эти требования (варианты) хороши на форуме, устно общаться вообще никакого смысла нет, а письменно - получаются отписки. Замкнутый круг? Единственный еще "неотработанный" вариант - это Глава/Губер/Президент, да и то, Наталья Борисовна (одна из активисток, которая как раз пытается решить вопрос по предложенной выше схеме: встречи, письма и тд) организовывала встречу с участием представителей водоканала, администрации, УК - встреча состоялась, но результата никакого, если я правильно помню.

P.S. Совет дома тоже "бюрократический" вариант решения прорабатывает, результат - все отписки, выложенные здесь на форуме.

Это нужно всем (а не активистке Наталье Борисовне в одиночку) пробивать эту стену, которая нерушима лишь при первом рассмотрении, а по факту - эти люди (чиновники) зависят от нас с Вами, и если мы поднажмем как и куда надо - поверьте, в нежелании расставаться со своими теплыми местечками, охотно возьмутся за свои прямые обязанности - будут решать наши проблемы. Но надо идти, возможно не один раз и не в одно место, и непременно с бутылью мути из крана.
Митинги - никто не отменял. Организовать, санкционировать. Нас многие поддержат. Ситуация с водой в Одинцово не только нас обидела. Такая же вода течет точно у всех жителей соседних кварталов, если не во всем Одинцово. Уверена, там живет много вменяемых людей, недовольных водой из крана.
В УК я писала, отписались стандартно. Логично - они слабо мотивированы решать проблему 1 жителя, который недоволен и что-то там еще требует.
Писала и в ГЖИ - не их головная боль, отписались "отвали".
Вариант - обращение в Роспотребнадзор коллективно написать.
Повторюсь - один в поле не воин, а позиция "что Вы можете предложить " - слабая, я могу предложить свою активность в ОБЩИХ обращениях, написании писем (для массовости), походах к чинушам с бутылками воды, на митинг могу выйти - по мере возможностей личного времени, подписаться под общим обращением хоть самому Президенту. Без него же никак не решается ничего в стране под названием "не Москва". 
Абсолютно точно решают любую проблему (связанную с бездействием чиновниками) методы: "не мытьем, та катаньем", "вода камень точит", усиленные массовой шумихой и привлечением видеорепортеров "проблемных" программ.

Полностью согласен.Есть у всех интернет. Если хотя бы десяток жителей просто начнет писать письма в интернет приемные, электронные почты администрации города, министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации,  Роспотребнадзора,Губернатора и его замов с припиской в письме, что копия так же отправлена на адрес интернет приемной Павительства РФ и в приемную Администрации Президента ( и туда действительно тоже нужно писать, и не один раз,так как там есть и первичные обращения и раздел многократные-они более действенные), так вот если месяца два потратить на эти письма и в каждом последующем не просто описывать проблему-но и бездействие и отсутствие реакции чиновников- уверяю они начнут шевелиться. Это вовсе не для болтовни на форуме. Я конкретно именно так решил такую проблему в моем доме. И конечно, в комплексе нужно требовать перерасчета за такую воду от УК. Они же все только и ждут, что жители сами все решат за свои деньги. Самое главное то не в деньгах. Поставив очистку в доме мы не решим проблему подвода грязной воды к дому и со временем придется по аналогии  клеить снова обои на гнилые стены. Нужно добится в первую очередь чистой воды-а это не языком тут чесать  и не деньги собирать, нужны действительно активные люди и не молчаливое большинство

Сергей, у меня есть предложение. Сделайте образец (рыбу) письма, и список рассылки. Думаю с вашим положительным опытом это будет сделать не сложно. Соседям будет не сложно просто в образец вписать себя в и разослать его по списку.  

Сергей начинайте писать письма, полтора года пролетят незаметно. А то вы про грибные места возле Одинбурга интересуетесь, грузди ждете , а по остальным вопросам пишете, что живете в другом городе и не можете сейчас заняться проблемой. Нам нужен человек с вашим опытом борьбы с чиновниками.
Какой оптимистический срок до появления чистой воды в Одинцово, по вашему опыту можно ожидать?

Максим, все обращения пишутся в произвольной форме и индивидуально. На сайте администрации города, области, правительства и Президента есть формы обратной связи. Если в некоторые формы можно скопировать и вставить текст, то в Администрацию президента в электронной форме так обратиться невозможно.Так же есть формы обратной связи электронная почта чиновников любых министерств.Думаю, если разослать по инстанциям одинаковый текст с разными фамилиями-будет выглядеть как спам. Поэтому лучше если заинтересованые жители сами напишут свое видение проблемы и приложат к письмам фотографии или видео во вложениях. Можно просто распространить по дому объявление с призывом уделить этому вопросу принципиальное внимание и указать ссылки, куда можно писать

Житель Temik, давайте лично с Вами договоримся насчет того, что я Вам не мальчик и не стоит в теме обсуждать что и как мне делать и как жить. Детский тролинг оставьте для соцсетей, ОК? Я высказываю свою точку зрения по конкретному вопросу. Я лично Вам сообщаю еще раз. У меня жилье в луче А. Там же живут мои близкие. сам живу в двух часах езды и жду квартиру в луче С. Эти факты для вас сложно совместить? По вашему я не могу приехать в отпуске к своим близким людям в Одинбург и отдохнуть с ними на природе? сходить за грибами, на Лазутинке погонять? Вам лично это так интересно? Вы сами что сделали за два года тут?))) Или Вас напрягают умные мысли и решения? Созревайте скорее и тогда сможете чего то добиться в решениях проблем дома. Надеюсь,что Вы сможете проглотить мой ответ и престать писать чушь, не имеющую отношения к теме. Иначе у меня складывается впечатлениеот беседы, что кто последний плюнул-тот умнее. Спасибо за понимание

А по большому счету отпало желание дальнейшего обсуждения этой темы по нескольким причинам. Во-первых, я уже очень подробно изложил очевидное решение проблемы. Делать вид, что это что-то новое  по крайней мере странно. Не думаю, что собеседники из числа школьников,вступивших во взрослую жизнь и не знающие как решаются такие проблемы. откройте интернет и задайте вопрос-что сложного? И найдете при желании и куда и как жаловаться и как пробы делать и акты составлять и перерасчеты делать и на бездействие чиновников как найти управу. Всего то нужно просто додавить до результата, Сейчас столько общественных рычагов кроме как жалобы по инстанциям. и СМИ, и ТВ и фиксация на фото и видео самих фактов грязной воды и реакции чиновников. Того же депутата можно затаскать по квартирам на водопой. Пусть пьет из крана,если уверен в чистоте воды. На все это нужны общие усилия и не разовые до первой отписки, а пока не будет результат. Другая причина-на ветке обсуждения мало людей, а те, кто обсуждают либо просто проявляют амбиции без конструктивных предложений,либо опустили руки при первых же неудачах и отписках чиновников. Воду грязную делают не старые трубы, а безответственные люди с одной стороны трубы и пофигисты с другой. Так ничего не решим основательно. Вода грязная появляется периодически-возможно ,что идет подзабор мути при больших расходах и решить проблему могут переодические промывки продувки систем городскими службами-всего то что нужно сделать имея на руках акты ,пробы несоответствия воды ,фотографиии приходя домой уделять раз в неделю 15 минут этой проблеме и озадачить через интернет все инстанции от и до. И в каждом последующем письме ссылаться на бездействие или отсутствие результатов по предыдующим жалобам. Если продувки систем не помогут-добиваться ревизии ситем водоканала, котельной ,установки дополнительной очистки. Но все это нужно делать активно, и не одному. Позиция Вы так решили-вот и начинайте писать, а мы на форуме еще пару лет хихи будем разводить не конструктивна. Дай бог если система очистки которую хотите установить решит проблему на длительный срок, я буду рад и этому решению. Но грязная вода у порога дома так и останется. И придет время, когда снова наступим на эти грабли и встанет вопрос очищать воду городу или нам снова вкладывать деньги в профилактику, ремонт или замену этой системы. Все дело в отношении людей-отсюда и решения. Рядом с домом растет большая помойка-свалка бытовых отходов. ВЫ готовы дышать химией и тлеющим пластиком? Тут тоже опустите руки перед бездействием чиновников и тоже не станете звонить во все колокола? НЕ удивлюсь,что продвинутые  головы с европейскими нормами предложат единственный логичный вариант -закупить всему дому освежители воздуха и распираторы. На этом тему для себя лично закрою.Спасибо за понимание