Форум О.Клуб

Первое новое сообщение
  • 1
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 17
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

01 май 2018, 19:44

Показан последний ответ с предыдущей страницы:

Dianisy писал(а):
Расчет ставки на обслуживание такой:
- работы инженера - 830 часов в год (2 дня в неделю), зарплата 50 т.р. (0,4 ставки), плюс налоги (43%) и прибыль организации-исполнителя (100% от ФОТ), ежегодно 583 т.р. (48,6 т.р. с дома в месяц  / 67 р с квартиры в месяц)

Немного круто за 2 дня в неделю платить "инженеру" 50т.р. Чем он будет заниматься эти 2 дня в неделю?
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

02 май 2018, 19:10

Чтобы принимать такие странные решения, сначала надо было подумать о перспективах таких запретов)) Вам самим то уютно будет после таких же ответных запретов жителей луча С сидеть в своем дворе и мечтать посидеть у фонтанчика с детишками, когда туда Вам закроют проход?Или вести ребенка в садик обходными путями? Абсолютно не продуманные решения) Кроме того полной изоляции не получится, те, кто захочет зайти-зайдет по любому. Смысл этих потуг? А про правовые аспекты  -придет время, создадутся рецидивы и все запреты станут историей этого форума)). Думайте, прежде чем делать глупости. 
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

02 май 2018, 20:02

В любом случае эти ограничения временные на пару лет, и когда заселят луч С, а потом и Д обязательно встанет вопрос о целесообразности локальных закрытий дворов и об организации общего пропускного режима в ЖК,исходя из здравого смысла и желания всех жителей пользоваться всей инфраструктурой ЖК. Аналогия с подъездами, холлами неуместна, ибо это придомовая территория общего пользования одного дома.Короче, придет время и все образуется по уму) Думаю тот маленький свободный для прогулок пятачок двора, где нет машин во дворе АВ после изоляции станет всем в радость) Каждый в своей клетке- это круто!
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

02 май 2018, 21:16

click писал(а):
Dianisy писал(а):
Расчет ставки на обслуживание такой:
- работы инженера - 830 часов в год (2 дня в неделю), зарплата 50 т.р. (0,4 ставки), плюс налоги (43%) и прибыль организации-исполнителя (100% от ФОТ), ежегодно 583 т.р. (48,6 т.р. с дома в месяц  / 67 р с квартиры в месяц)

Немного круто за 2 дня в неделю платить "инженеру" 50т.р. Чем он будет заниматься эти 2 дня в неделю?

Конечно круто, но это деньги жителей дома, здесь никто не собирается их экономить. Наоборот, все непонятные услуги и их стоимость, которые должны появится в платежке, продвигаются на голосованиях! ( Это моё личное мнение!) А то сейчас заступники ВК Комфорт опять напишут мне про извинения или обоснование!
Обожаю слушать ложь, когда знаю Правду...
 
Житель Одинбурга
Совет Дома (А)
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

02 май 2018, 22:33

click писал(а):
Dianisy писал(а):
Расчет ставки на обслуживание такой:
- работы инженера - 830 часов в год (2 дня в неделю), зарплата 50 т.р. (0,4 ставки), плюс налоги (43%) и прибыль организации-исполнителя (100% от ФОТ), ежегодно 583 т.р. (48,6 т.р. с дома в месяц  / 67 р с квартиры в месяц)

Немного круто за 2 дня в неделю платить "инженеру" 50т.р. Чем он будет заниматься эти 2 дня в неделю?

Дайте предложения, за какую зарплату будет работать специалист, в реальной жизни, в Одинцово.
Не те, про которых Дмитрий пишет "опять наймут очередных калдырей", а таких, которые будут знать систему и будут способны самостоятельно найти и исправить отказ, и будут выполнять регламент в натуре, а не на бумаге.
Дайте более реалистичную ставку, по вашему, или предложите персоналию, и за какую ставку готов.
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

02 май 2018, 22:45

Давайте, смету Вашу я увидела, отпишусь по ценам. Ребятам скину посчитать после праздников. Напишите, только, что в ходит в Работу специалиста, который будет получать 50 тысяч рублей. Распишите его обязонасти..
Обожаю слушать ложь, когда знаю Правду...
 
Житель Одинбурга
Совет Дома (А)
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

02 май 2018, 22:53

Сергей2017 писал(а):
В любом случае эти ограничения временные на пару лет, и когда заселят луч С, а потом и Д обязательно встанет вопрос о целесообразности локальных закрытий дворов и об организации общего пропускного режима в ЖК,исходя из здравого смысла и желания всех жителей пользоваться всей инфраструктурой ЖК. Аналогия с подъездами, холлами неуместна, ибо это придомовая территория общего пользования одного дома.Короче, придет время и все образуется по уму) Думаю тот маленький свободный для прогулок пятачок двора, где нет машин во дворе АВ после изоляции станет всем в радость) Каждый в своей клетке- это круто!

Совет дома А и большинство известных нам соседей высказываются за "общий (закрытый) Одинбург", то есть против "проходного двора".
Поэтому мы, воспринимая эти наказы делегировавших нас соседей, реализовываем эту стратегию.
Первый шаг - это закрыть двор АБ.
Для этого есть условия: конструктивно это можно сделать (забор, ворота, калитки), юридически это можно сделать (вынесено на голосование оформление в собственность земельного участка, решение жителей о закрытии), технически это можно сделать (вынесено на голосование оснащение видеонаблюдением и замками), организационно это можно сделать (организатор доступа - служба охраны ВКК).
По мере заселения домов Б, Ц, Д, 6, 1, детсада, школы - будут актуальны изменения режима.
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

02 май 2018, 22:56

Вы пишите о соседях, которые выносят это на голосование?! А кто эти соседи? Приведите пример?
Обожаю слушать ложь, когда знаю Правду...
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

02 май 2018, 23:27

Елена Н. писал(а):
Вы пишите о соседях, которые выносят это на голосование?! А кто эти соседи? Приведите пример?

Пока это желание УК закрыть двор и получать в дальнейшем деньги
Обожаю слушать ложь, когда знаю Правду...
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

02 май 2018, 23:31

Dianisy писал(а):
click писал(а):
Dianisy писал(а):
Расчет ставки на обслуживание такой:
- работы инженера - 830 часов в год (2 дня в неделю), зарплата 50 т.р. (0,4 ставки), плюс налоги (43%) и прибыль организации-исполнителя (100% от ФОТ), ежегодно 583 т.р. (48,6 т.р. с дома в месяц  / 67 р с квартиры в месяц)

Немного круто за 2 дня в неделю платить "инженеру" 50т.р. Чем он будет заниматься эти 2 дня в неделю?

Дайте предложения, за какую зарплату будет работать специалист, в реальной жизни, в Одинцово.
Не те, про которых Дмитрий пишет "опять наймут очередных калдырей", а таких, которые будут знать систему и будут способны самостоятельно найти и исправить отказ, и будут выполнять регламент в натуре, а не на бумаге.
Дайте более реалистичную ставку, по вашему, или предложите персоналию, и за какую ставку готов.

60 тыс это ЗП на полную ставку нормального монтажника-слаботочника. А что бы указать цену, мы должны понять, что он будет делать указанные 2 дня в неделю? Я лично вижу это так, мы платим за обслуживание фирме, а специалист приезжает по заявкам. При нормально смонтированной системе, ему и на 2 дня в месяц не наберется работы.
 
Житель Одинбурга
Совет Дома (А)
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

03 май 2018, 00:22

Товарищи,
специалист предлагается за 50 т.р., но привлекать на 2 дня из 5, то есть фактически за 20 т.р.
Данный уровень зарплаты и степень привлечения был рекомендован фирмачами, которые по 15 лет подобные системы ставят и обслуживают.
Это оценочный параметр, который и заложили в ставку.
   
Нам естественно нужен не человек, а надежность системы.
Сервисник это качество предоставит, сотрудник ВКК, или вообще третий человек - неважно.
   
В общих чертах, функционал следующий:
  • обход мест установки оборудования на предмет целостности устройств и монтажа
  • проверка работы доводчиков, замков, кнопок, шлагбаумов
  • очистка оптики видеокамер
  • плановое устранение дефектов по заявкам
  • контроль работы всех видеокамер за рабочим местом оператора
  • программирование карт доступа новым пользователям
  • резервное копирование данных и видео (в случае не-облачного решения)
  • подготовка видеоклипа выбранного нарушения по заявке полиции
  • внеплановые приезды для восстановления работоспособности (время восстановления 2 часа)
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

03 май 2018, 00:32

Елена Н. писал(а):
Вы пишите о соседях, которые выносят это на голосование?! А кто эти соседи? Приведите пример?

Кто эти люди, что иницировали голосование?
Обожаю слушать ложь, когда знаю Правду...
 
Житель Одинбурга
Совет Дома (А)
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

03 май 2018, 00:39

ктоИнициировалОСС.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

03 май 2018, 00:50

Получается инициаторы; это люди которые входят в совет дома! И почему другие жители , должны их поддерживать!? Все предложения ни о чем! Ни на благо жителей, а вопреки!
Обожаю слушать ложь, когда знаю Правду...
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

03 май 2018, 02:47

Dianisy писал(а):
Товарищи,
специалист предлагается за 50 т.р., но привлекать на 2 дня из 5, то есть фактически за 20 т.р.
Данный уровень зарплаты и степень привлечения был рекомендован фирмачами, которые по 15 лет подобные системы ставят и обслуживают.
Это оценочный параметр, который и заложили в ставку.
   
Нам естественно нужен не человек, а надежность системы.
Сервисник это качество предоставит, сотрудник ВКК, или вообще третий человек - неважно.
   
В общих чертах, функционал следующий:
  • обход мест установки оборудования на предмет целостности устройств и монтажа
  • проверка работы доводчиков, замков, кнопок, шлагбаумов
  • очистка оптики видеокамер
  • плановое устранение дефектов по заявкам
  • контроль работы всех видеокамер за рабочим местом оператора
  • программирование карт доступа новым пользователям
  • резервное копирование данных и видео (в случае не-облачного решения)
  • подготовка видеоклипа выбранного нарушения по заявке полиции
  • внеплановые приезды для восстановления работоспособности (время восстановления 2 часа)

Извините, Но Какую чушь Вы постоянно пишите!!! Зачем нам функционал из интернета.., что стоит пункт « ПОДГОТОВКА ВИДЕОКЛИПА ВЫБРАННОГО НАРУШЕНИЯ ПО ЗАЯВКЕ ПОЛИЦИИ?» Серьёзно?????????? Вы реально считаете, что оправдали чуваку зарплату два дня в неделю в размере 50 тысяч?
Обожаю слушать ложь, когда знаю Правду...
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

03 май 2018, 07:04

Елена, благодарю Вас, за грамотную информацию.  Уважаемые ИГО вы бы лучше разобрались с УК . Нет дежурных электриков, дом фактически находится без обслуги. На месте никогда нет никого из управы. Вот чем нужно заниматься, а не закрывать двор.
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

03 май 2018, 09:40

Я выхожу из обсуждения, ибо буду жить в луче С и до этого момента еще около двух лет. Перегородите хоть все за это время( кстати, не забудьте, монтируя заборы ,ограды и калитки во дворе позаботиться о случаях массовой эвакуации жителей в случае пожара или стихийного бедствия), я уверен- по мере заселения и развития ЖК вопрос закрытия территории найдет более разумное решение
 
Житель Одинбурга
Совет Дома (А)
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

03 май 2018, 10:36

natali писал(а):
Елена, благодарю Вас, за грамотную информацию.  Уважаемые ИГО вы бы лучше разобрались с УК . Нет дежурных электриков, дом фактически находится без обслуги. На месте никогда нет никого из управы. Вот чем нужно заниматься, а не закрывать двор.

Электрики ВКК по графику: 1 человек 5/2 с 9 до 18 (на больничном с 27 по 3 мая),
а также вахта (сантехник/электрик) - круглосуточно, 1 единица.
Если есть претензии и вопросы - пишите обращение на сайте ВКК.
 
Житель Одинбурга
Совет Дома (А)
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

03 май 2018, 10:54

В части видеонаблюдения.
Например, какому-то соседу кажется, что его машину поцарапали возле дома (или кто-то совершил неподобающий поступок).
Так как в доме ведется (а будет вестись, если проголосуем) видеозапись, он обращается к видеоархиву, чтобы передать клип с нарушением в полицию, для доказательства.
   
Вопрос: к кому обращается?
   
Для информации по видеонаблюдению: любой собственник или пользователь систем видеонаблюдения обязан обеспечить ограниченный допуск к видеоматериалам, а также порядок их обработки, хранения и распространения. За нарушения установленных правил он может быть привлечен к ответственности в рамках административного, гражданского, уголовного законодательства.
Поэтому, естественно что сосед сам не будет иметь доступа к видеоархиву, и никакому соседу никто не имеет право предоставить доступ к видеоархиву.
Значит нужен уполномоченный специалист, который будет по заданию соседа просматривать (некоторое количество часов по нескольким камерам) видеоархив, для поиска нужного сюжета. И затем сформировать видеоклип, с нарезкой фрагментов, которая даст полиции основания искать кого-то или подтвердит вину кого-то в правонарушении.
По опыту применения систем видеонаблюдения, это значительная часть времени некоторого специалиста.
   
А может, все проще:
- назначим некоего соседа, который безвозмездно будет это делать?
- попросим уборщика (он же не 50 т.р получает)?
- залезем сами в видеоархив ручками (и еще 722 соседа также смогут это сделать)?
- нагрузим электрика/сантехника ВКК?
- еще варианты?
   
Справочно:
- Ст. 23 Ч.1 Конституции РФ: «Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и достоинства».
 
- Ст. 24 Ч.1 Конституции РФ: «Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются».
 
- Ст. 151 ГК РФ гласит, что если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
 
- Ст.152.1 Ч.1 Гражданского Кодекса РФ гласит: «Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в т.ч. его фотографии и видеозаписи) допускаются только с согласия этого гражданина».
 
- Ст.11 Ч.2 ФЗ РФ № 24-ФЗ от 20.02.95 г. «Об информации, информатизации и защите информации» гласит: «Не допускаются сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни, а равно информации, нарушающей личную тайну, семейную тайну физического лица без его согласия, или на основании судебного решения».
 
- Ст.12 Ч.3 Закона РФ № 2487-1 от 11.03.92 г. «О частной детективной и охранной деятельности в РФ» (в редакции ФЗ № 272-ФЗ от 22.12.2008 г.) говорит о том, что: «В случае оказания охранных услуг с использованием систем видеонаблюдения, а также при оказании охранных услуг в виде обеспечения внутриобъектового и (или) пропускного режимов, персонал и посетители объекта охраны должны быть проинформированы об этом, посредством размещения соответствующей информации (плакатов, вывесок, табло или иных носителей) в местах, обеспечивающих гарантированную видимость в дневное и ночное время, до входа на охраняемую территорию. Информация должна содержать сведения об условиях внутриобъектового и пропускного режимов. …».
 
- Ст. 137 Уголовного Кодекса РФ дает гражданину право на неприкосновенность частной жизни, на личную и семейную тайну состоит из ряда правомочий, которые обеспечивают возможность находиться вне службы, вне производственной обстановки в состоянии независимости от государства и общества. Ответственность наступает за незаконный сбор и/или распространение сведений о частной жизни лица, если эти действия причинили вред правам и законным интересам граждан.
 
- Федеральный закон «О Защите прав потребителей» ст. 10 ч. 1, гарантирует потребителю, что «Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора».
 
Статья 13.11 КоАП РФ определяет ответственность за нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных).
 
Статья 13.14. КоАП РФ определяет ответственность за разглашение информации, доступ к которой ограничен федеральным законом, лицом, получившим доступ к такой информации в связи с исполнением служебных или профессиональных обязанностей.
   
- Уголовный Процессуальный Кодекс РФ содержит Статьи 81и 84, согласно которым видеозаписи являются документами, с помощью которых можно установить процесс совершения преступления, а также иные детали, относящиеся к уголовному делу.
   
- Гражданский Процессуальный Кодекс РФ содержит Статью 55 ч. 2, которая устанавливает, что в качестве доказательства в судебном разбирательстве могут использоваться видеозаписи. Круг взаимных претензий, как со стороны организаций к гражданам, так и наоборот, достаточно широк – это могут быть иски о возмещении ущерба, о нарушении правил поведения, о защите чести и достоинства и др.
 
- Кодекс об Административных Правонарушениях РФ в Статье 26.7 ч. 2 КоАП РФ тоже предусматривает возможность использования видеозаписи в качестве доказательств. Следовательно, в административном производстве по делам о мелком хулиганстве, порче имущества и т.д. будет допустимо использовать такие материалы.
  
- Арбитражный Процессуальный Кодекс РФ в Статье 64 ч. 2 АПК РФ называет видеозаписи в качестве допустимых процессуальных доказательств. Эта норма может применяться в случае, если, например, гостиница или супермаркет предъявит иск к юридическому лицу, работники которого при исполнении служебных обязанностей умышленно или по неосторожности нанесли им ущерб, и это было зафиксировано видеокамерой.
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

03 май 2018, 11:04

У нас цель каждого ОСС собрать денег с собственников под разными причинами. Та же охрана и консьержи оплачиваются по 600р. с квартиры, а по факту работают за 20 000 в мес. Все деньги уходит в карманы владельцев ООО. ВК Комфорт ничего не делает на корпусе А. Подъезды как были убитые так и остались, на пожарной лестнице стены как были зашпаклёваны год назад, так и стоят. Элементарно подбелить и подкрасить не могут. Хотя бы бордюры покрасили как в Б корпусе. Сейчас от них ещё сотрудники разбежались и они просто получают деньги с дома с минимальными расходами. В Б корпусе сейчас тоже самое будет. 
Пора искать новую УК.
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: ОСС-2017 (2)

03 май 2018, 11:38

По бланку голосования:
Вопрос 3. Оформить придомовую территорию нашего дома в собственность.
Вопрос 4. Ограничить проход и проезд транспорта на территорию.
Вопрос 8. Вывести мусоропровод в нашем доме из эксплуатации.
Кто и какое количество соседей "нуждались" в этих услугах, что было инициировано собрание и проводится голосование?
На форуме есть такие жители, кроме ребят из Совета Дома???
Обожаю слушать ложь, когда знаю Правду...
  • 1
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 17

Сейчас онлайн

Сейчас этот форум просматривают: все участники оффлайн и 2 гостя