Форум О.Клуб

Первое новое сообщение
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 10
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 07:44

Показан последний ответ с предыдущей страницы:

И кондиционер уже повесили, в пятой секции, без корзины и не по схеме вк-комфорт. Пошли кто в лес, кто по дрова, соответствующие ветки форума можно в раздел юмора переносить.
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 07:55

Люди просто на форум не заходят, а форум это единственный источник информации. Налицо всесторонний контроль со стороны ук. )
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 08:33

Если не ошибаюсь, одна из квартир, по шахматке 540, Tatyana владелица. Читает форум
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 08:59

Можно спросить у нее КТО ей поставил такие окна. 
По если оптом и одинаковые, то да - походу антиреклама от нашего большого брата ... 
Плохо делаю ремонты. Не слежу за строителями. Кидаю заказчиков
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 09:05

Сосед) писал(а):
Люди просто на форум не заходят, а форум это единственный источник информации. Налицо всесторонний контроль со стороны ук. )

Ну а что тут может сделать УК?) Люди захотели и поставили, у них не спросили. Риск негативных последствий минимальный, по МО (уже говорила) вообще пока не нашла бесспорного способа привлечения к ответственности. По остеклению даже наоборот: нашла решение суда в пользу собственника...
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 09:12

Раз есть нарушение закона - должно быть и наказание. Даже если его сейчас нет - могут сделать позже. Но поскольку нарушение было, то в этом случае от наказания не уйти.
Насчет тонировки - про это ничего не говорится. Значит нарушения нет.
Плохо делаю ремонты. Не слежу за строителями. Кидаю заказчиков
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 20:03

sergsb писал(а):
Раз есть нарушение закона - должно быть и наказание. Даже если его сейчас нет - могут сделать позже. Но поскольку нарушение было, то в этом случае от наказания не уйти.
Насчет тонировки - про это ничего не говорится. Значит нарушения нет.

Закон обратной силы не имеет
 
Житель Одинбурга
Администратор
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 20:44

Начался тюнинг фасада :) 
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 21:14

memfis (Дмитрий) писал(а):
sergsb писал(а):
Раз есть нарушение закона - должно быть и наказание. Даже если его сейчас нет - могут сделать позже. Но поскольку нарушение было, то в этом случае от наказания не уйти.
Насчет тонировки - про это ничего не говорится. Значит нарушения нет.

Закон обратной силы не имеет

Именно это я и говорю. Что закон уже нарушен. А вот санкции за нарушения могут изменять. 
Плохо делаю ремонты. Не слежу за строителями. Кидаю заказчиков
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 21:20

На мой взгляд, за окна ещё возьмутся. И за двери (открывание) тоже.
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 21:21

Санкции это тоже закон. И применяться они не смогут к отношениям возникшим до вступления санкций в силу. В этом и заключается отсутствие обратной силы
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 21:26

Дмитрий К. писал(а):
На мой взгляд, за окна ещё возьмутся. И за двери (открывание) тоже.

Кстати, менять двери (открывание) прямо запрещено в договоре с УК) И это всё же противопожарные нормы, как я понимаю. А вот про окна конкретно ничего не сказано, кроме общих фраз, к которым можно притянуть, а можно и нет).
 
Житель Одинбурга
Администратор
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 21:29

Да, с дверьми всё очень серьёзно (с открыванием). Ничто так не портит фасады как наружные блоки кондеев! 
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 21:47

memfis (Дмитрий) писал(а):
Санкции это тоже закон. И применяться они не смогут к отношениям возникшим до вступления санкций в силу. В этом и заключается отсутствие обратной силы

Вообще про другое говорится про обратную силу. Т.е. если ты 3 года назад проехал на красный и никто не заметил, то спи спокойно. А если люди изменили фасад и прямо сейчас это точно также как и было 3 года назад, то штраф за это будет не такой как был 3 года назад, а такой как есть сейчас. Т.к. окна - постоянное событие = нарушение было и сейчас и 3 года назад и т.д. Вот если бы когда-то было сказано - можно менять фасад и есть офиц договор на заказ этих окон и на их установку, который показывает что успели попасть в разрешенное окно, то да. Но не попали, т.к. никогда нельзя было менять фасад.
Плохо делаю ремонты. Не слежу за строителями. Кидаю заказчиков
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 22:29

MissN писал(а):
Дмитрий К. писал(а):
На мой взгляд, за окна ещё возьмутся. И за двери (открывание) тоже.

Кстати, менять двери (открывание) прямо запрещено в договоре с УК) И это всё же противопожарные нормы, как я понимаю.  А вот про окна конкретно ничего не сказано, кроме общих фраз, к которым можно притянуть, а можно и нет).

Так вроде не перечит противопожарным нормам, согласно СП 1.13130.2009 п. 4.3.3 
При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за ширину эвакуационного пути по ко­ридору следует принимать ширину коридора, уменьшенную:
  • [justify]на половину ширины дверного полотна — при одностороннем расположении дверей;[/justify]


Норма ширины эвакуационного пути 100см
[color=#353535][size=85][font=Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif]4.3.4 Высота горизонтальных участков путей эвакуации в свету должна быть не менее 2 м, ширина горизонтальных участков путей эвакуации и пандусов должна быть не менее:
[/font][/size][/color]
[justify]0,7 м — для проходов к одиночным рабочим местам;[/justify]

[justify]1,0 м — во всех остальных случаях.[/justify]


Ширина эвакуационного пути, если я не ошибаюсь, в Одинбурге 170, дверь 100. 170 -100/2=120см, т.е. в норматив укладывается, почему тогда запрещают?!

PS Тема стекла, увидел но поздно=)
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 23:21

sergsb писал(а):
memfis (Дмитрий) писал(а):
Санкции это тоже закон. И применяться они не смогут к отношениям возникшим до вступления санкций в силу. В этом и заключается отсутствие обратной силы

Вообще про другое говорится про обратную силу. Т.е. если ты 3 года назад проехал на красный и никто не заметил, то спи спокойно. А если люди изменили фасад и прямо сейчас это точно также как и было 3 года назад, то штраф за это будет не такой как был 3 года назад, а такой как есть сейчас. Т.к. окна - постоянное событие = нарушение было и сейчас и 3 года назад и т.д. Вот если бы когда-то было сказано - можно менять фасад и есть офиц договор на заказ этих окон и на их установку, который показывает что успели попасть в разрешенное окно, то да. Но не попали, т.к. никогда нельзя было менять фасад.

Какой-то сумбур. Все перемешано. Есть понятие срока давности, но оно относится к наказанию. Наказание отсутствует, это мы выяснили. Если бы замена окон была наказуемым правонарушением, то это была бы административка ровно так же как и проезд на красный независимо от наличия или отсутствия оф. договора.
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 23:25

Что выяснили ? Что нет наказания ? Оно есть - просто его лень искать. Это административка. 
Срок давности - для событих не постоянных, а 1-разовых. И то не для всех. Если убийство, то могут долго искать правду.
Плохо делаю ремонты. Не слежу за строителями. Кидаю заказчиков
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

20 апр 2016, 23:39

Насчет остекления там где его нет ... Там остеклять не запрещали. Поэтому суд прошел удачно. Совсем другое дело когда есть проект дома и выполнено типовое остекление. Да - лазейки тоже есть. Нет параметра что считать отклонением от геометрии окон. 5-10 или даже 20 см ? Очевидно что если вместо 4 створок станет 3, то да - это очевидно. Или если вместо синего цвета окна станут белые. А если доборы 10 см добавятся ? Почему нельзя ? Можно же.
Плохо делаю ремонты. Не слежу за строителями. Кидаю заказчиков
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

21 апр 2016, 00:10

sergsb писал(а):
Что выяснили ? Что нет наказания ? Оно есть - просто его лень искать. Это административка. 
Срок давности - для событих не постоянных, а 1-разовых. И то не для всех. Если убийство, то могут долго искать правду.

Вы слышали, чтобы кого-то наказывали за остекление в МО? Хоть один случай? Какой орган это должен делать? Им что, деньги не нужны в бюджет? Штрафуй хоть всех подряд. Только это не очевидно и чётко не следует из формулировок закона. И главное: КТО это будет делать? Механизма не вижу, практики тоже. Найдите, или не утверждайте так уверенно.
В противном случае, это пустой спор из области теории права. Я Вам тоже могу теоретически напридумывать, что если вдруг начнут поголовно штрафовать за остекление балконов, а это миллионы, как верно сказал Виталий, то народ и до Конституционного суда может дойти, и там уже выяснится, что все эти нормы о красоте фасадов (в домах, находящихся в селе Кукуево особенно), нарушают конституционное право собственников пользоваться своей собственностью по своему усмотрению, потому что никакого вреда никакому имуществу общественному не причиняется, а мало ли кому там не красиво, это вообще не аргумент. Если нагрузка на конструкции допустимая, опасности не создаёт, никому не мешает - то идите лесом. Вам не красиво, а мне тепло, квартира моя. А понятие красоты вообще относительно))).
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

21 апр 2016, 00:20

sergsb писал(а):
Насчет остекления там где его нет ... Там остеклять не запрещали. Поэтому суд прошел удачно. Совсем другое дело когда есть проект дома и выполнено типовое остекление. Да - лазейки тоже есть. Нет параметра что считать отклонением от геометрии окон. 5-10 или даже 20 см ? Очевидно что если вместо 4 створок станет 3, то да - это очевидно. Или если вместо синего цвета окна станут белые. А если доборы 10 см добавятся ? Почему нельзя ? Можно же.

Про отклонение от геометрии Вы взяли из Закона СПБ, Законы СПБ у нас не применяются. В МО нет никаких критериев, Вы их сами додумали. Поэтому, с одной стороны, можно доказать, что замена остекления вообще не нарушение, с другой - что любое изменение - уже нарушение. Что нельзя, что можно - Вы додумываете. Ваше право, только не надо это утверждать, как факт. Это Ваши домыслы. Каждый сам определит степень своего риска, оценив ситуацию со всех сторон.
P.S. В приведённом случае из судебной практики собственник заменил существующие стеклопакеты, читайте внимательней.
 
Житель Одинбурга
Сосед
Написать:

Re: Замена остекления

21 апр 2016, 00:30

MissN писал(а):
sergsb писал(а):
Что выяснили ? Что нет наказания ? Оно есть - просто его лень искать. Это административка. 
Срок давности - для событих не постоянных, а 1-разовых. И то не для всех. Если убийство, то могут долго искать правду.

Вы слышали, чтобы кого-то наказывали за остекление в МО? Хоть один случай? Какой орган это должен делать? Им что, деньги не нужны в бюджет? Штрафуй хоть всех подряд.  Только это не очевидно и чётко не следует из формулировок закона. И главное: КТО это будет делать? Механизма не вижу, практики тоже. Найдите, или не утверждайте так уверенно.
В противном случае, это пустой спор из области теории права. Я Вам тоже могу теоретически напридумывать, что если вдруг начнут поголовно штрафовать за остекление балконов, а это миллионы, как верно сказал Виталий, то народ и до Конституционного суда может дойти,  и там уже выяснится, что все эти нормы о красоте фасадов (в домах, находящихся в селе Кукуево особенно), нарушают конституционное право собственников пользоваться своей собственностью по своему усмотрению, потому что никакого вреда никакому имуществу общественному не причиняется, а мало ли кому там не красиво, это вообще не аргумент. Если нагрузка на конструкции допустимая, опасности не создаёт, никому не мешает - то идите лесом. Вам не красиво, а мне тепло, квартира моя. А понятие красоты вообще относительно))).

За остекление нет. Причину я назвал. В старых домах в проектах нет инфы об остеклении. Более того все органы рекомендуют остеклять балконы. Напр, пожарники. Ну и как можно наказать человека за то что неизвестно ?
Насчет переостекления и млнов. Там 99% делают переостекление разумно. Доборы как мы уже сказали ничему не мешают. 1% меняют кол-во створок. 
Насчет того кто никому это не нужно. Ну да - никому это не нужно. Чиновники не очень любят работать.
Плохо делаю ремонты. Не слежу за строителями. Кидаю заказчиков
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 10

Сейчас онлайн

Сейчас этот форум просматривают: все участники оффлайн и 0 гостей